Шапка
IPG Logo

«Меня отстранили от власти за то, что я сделала правильно»

Экс-президент Бразилии Дилма Русеф о политическом кризисе в своей стране

IPG
IPG
«Бразилией нельзя управлять только в интересах 35 процентов ее населения»

Читайте это интервью также на немецком/английском языке

Еще недавно дела в Бразилии шли на лад, и она играла определенную роль на международной арене. Нынче же ощущается чрезвычайная озлобленность населения, которое, похоже, потеряло остатки доверия к политике. Что должно произойти, чтобы ситуация снова изменилась?

Бразилия стоит на пороге кризиса представительской власти, так как произошел государственный переворот, осуществленный парламентом и юстицией, который не только привел к моему отстранению, но и открыл возможность для осуществления правительственной программы, лишенной легитимности и лишь усиливающей неравенство. 54 млн голосов избирателей не принимаются в расчет. У населения есть все основания для недовольства.

Если волей избирателей и потребностями населения столь явно пренебрегают, а достигнутые когда-то успехи обращаются вспять, народ неизбежно отворачивается от политики.

То, что происходит сейчас, типично для Бразилии, но и весь мир также оказался на пороге кризиса парламентской демократии. Везде доминирует экономика финансов, все богатства сосредоточены в ее руках, и это ведет к растущему неравенству. Такое неравенство создает угрозу демократии, ведь под вопросом оказывается равенство всех перед законом, то есть основа всех наших демократических принципов.

Но неужели нынешним правителям все равно, что думают о них люди? В следующем году предстоят выборы, поэтому они должны вести максимально популярную в глазах избирателя политику.

Такое равнодушие правящей верхушки по отношению к избирателям объясняется тем, что у нее и так нет голосов. Без импичмента они никогда бы не пришли к власти. В данном случае мы имеем дело, по общему признанию, с одной из наиболее коррупционных политических группировок в истории нашей страны. Вы должны помнить, что у нас олигархия имеет давнюю традицию и восходит к эпохе рабства, отмененного лишь в 1888 году.

В форме дополнения к конституции на последующие 20 лет заморожены все расходы на здравоохранение, образование и социальные нужды

Этот импичмент не приведет к успеху в долгосрочной перспективе. Но для начала этой группе удалось избавиться от меня без каких-либо доказательств реальных злоупотреблений с моей стороны на посту президента. Ей также удалось внедрить свои правила: ограничить права населения и ввести почти преступное трудовое законодательство, сделав его чрезвычайно гибким, что приведет к нелегальной занятости и снижению заработной платы. Все ограничения на трудовые отношения, напоминающие рабство, сняты. В форме дополнения к конституции на последующие 20 лет заморожены все расходы на здравоохранение, образование и социальные нужды. Расходы на науку, новые технологии, обеспечение жизненно необходимых санитарных потребностей, городскую мобильность и т. д. могут даже снизиться.

Такое развитие таит в себе опасность того, что теперь вдруг могут появиться некие «спасители отечества», которые пожелают воспользоваться этой ситуацией в своих интересах.

Что вы имеете в виду?

Прямым последствием такого хода событий стал подъем правых экстремистов в Бразилии. Тот факт, что их важнейший представитель Жаир Болсонару является бывшим военным, не означает, что это движение уходит корнями в армию. Я убеждена, что вооруженные силы в Бразилии сегодня настроены демократично. Нет, это движение является следствием импичмента, состоявшегося в атмосфере нетерпимости, охоты на ведьм и женоненавистничества. И вот впервые появилось правое массовое движение в Бразилии.

В консервативном лагере в настоящее время существует две альтернативы выбора: бизнесмен Жоао Дориа – подобие Трампа – который считает, что страной можно управлять, как предприятием, а также телеведущий Лучиано Гук, который разыгрывает в лотерею дома и ремонтирует их для населения.

А как обстоят дела с вашей Партией трудящихся?

Посредством импичмента была сделана попытка разрушить Партию трудящихся, однако она не удалась. Согласно всем опросам, мы получаем большинство голосов избирателей. Потому сейчас есть попытки воспрепятствовать тому, чтобы бывший президент Лула Да Силва еще раз мог принять участие в выборах. Для этого нужно решение суда второй инстанции. Если это случится, он не сможет выдвинуть свою кандидатуру.

Этой сложной стране удастся решить свои проблемы лишь при условии существования истинного демократического процесса

Но этой сложной стране удастся решить свои проблемы лишь при условии существования истинного демократического процесса. Я не утверждаю, что Партия трудящихся (ПТ) – единственное решение. Необходима коалиция. Но основой ее должно стать реальное решение проблем страны, а не действия, направленные лишь на удовлетворение собственных потребностей.

Вы говорите, что нынешнее правительство обескровливает страну в социальном отношении. На этом фоне ПТ, собственно, должна была бы одержать легкую победу на выборах в следующем году. В то же время у партии есть и проблемы. Каким образом ей следует действовать?

Я убеждена, что пока что мы сделали слишком мало с точки зрения того, в чем нуждается страна. Нужно сделать неимоверно много. Даже с учетом того, что нам удалось спасти от бедности 36 млн человек. Мы очень много сделали в сфере технического образования – не в последнюю очередь благодаря сотрудничеству с Германией, одной из ведущих стран в этой области. Мы осуществили перераспределение земли – одно из наиболее масштабных в Латинской Америке – и начали программу по созданию жилья для бедных. Конечно же, мало дать людям только землю, необходимо еще и добиться лучших условий производства путем оказания технической поддержки.

Мы попытались улучшить положение пенсионеров и оказать поддержку системе образования. Но нам нужна социальная и транспортная инфраструктура. В Бразилии, например, есть регионы, в которых 25 процентов населения не имеет доступа к воде. В этом отношении удалось многое сдвинуть с места.

Ввиду чрезвычайных вызовов нам придется обеспечивать достаточное финансирование этих потребностей и впредь. И когда говорят о нашем расточительстве и доведении Бразилии до банкротства, то я спрашиваю в ответ: «О чем это вы?». Банкротами становятся те, кто не в состоянии оплатить свои долги, но это к Бразилии не относится. Валютные резервы страны составляют $380 млрд. Мы – кредиторы Международного валютного фонда (МВФ). Мы производим нефть, продукты питания, руду. Но Бразилия имеет не только сырье, но и выпускает самолеты, у нас развитая промышленность.

Но нам удастся справиться с вызовами, если мы будем тратить деньги и на социальные нужды. Бразилией нельзя управлять только в интересах 35 процентов ее населения. Таким образом добиться социальной стабильности не удастся. Интересно то, что сокращение расходов на социальные потребности сопровождается нынче ростом преступности и нестабильности. А нам это, собственно, удалось преодолеть. Если так будет продолжаться и дальше, то даже согласно последним оценкам ООН возрастет количество людей, отброшенных за черту бедности. Расходы на инфраструктуру, логистику и социальные нужды в данный момент сокращаются с почти 60 млрд реалов в 2015 году до 2 млрд реалов (около 515 млн евро) в 2018-м.

В завершение хочу сказать лишь одно: мы не все делали правильно, мы, конечно, допускали и ошибки. Но меня отстранили от должности не за то, что я сделала неверно, а за то, что я сделала правильно.

Интервью вели: Ханнес Альпен и Сабине Дёрфлер

Понравился материал? Подписывайтесь на рассылку прямо сейчас.

0 Комментарии читателей

Нет комментариев
Добавить комментарий

Ваш комментарий не должен превышать 800 знаков и содержать ссылки на другие сайты.

Соблюдайте, пожалуйста, наши правила комментирования.



Доступно 800 знаков
* Вы можете оставить комментарий под псевдонимом. Адрес Вашей электронной почты не публикуется.