Интервью провел Николаос Гавалакис

На прошлой неделе вы были эвакуированы из Газы в Германию. Как вы? Как ваша семья?

Все хорошо, насколько может быть в такой ситуации. Мы чувствуем большое облегчение от того, что сейчас мы в безопасности, несмотря на то, что не знаем, каким будет наше ближайшее будущее. Наша дочь до сих пор в Египте вместе с мужем, ждет визу. Германия была нашим домом 12 лет, поэтому мы рады вернуться сюда.

Израиль осуществляет военную операцию в секторе Газа, начиная с 7 октября. Как вы чувствовали себя в начале?

Я проснулся от первых ракет. Потом увидел в небе еще больше ракет. Сразу понял, что это были не испытательные ракеты, которые обычно падают в море. По мощности ракет было очевидно, что их пустил не «Исламский джихад», а ХАМАС – знаете, со временем можно научиться распознавать, какой тип ракеты к какой группе принадлежит, по интенсивности и звуку. Только через полчаса, когда сообщений стало намного больше, мы поняли, что произошло также большое вторжение на израильскую территорию. Быстро стало ясно, что будет война. Мы предвидели сильную реакцию израильтян. Мы также ожидали, что будут бомбить здания служб безопасности и позиции ХАМАС. Но мы никогда, никогда не думали, что будет такая массовая атака на дома обычного населения. С самого начала гражданские здания были целью – значительно чаще, чем в предыдущих войнах, больше, чем инфраструктура ХАМАС. Ежедневный ужас. Мы решили не оставаться в Газе.

Сотни тысяч людей, включая вас, были вынуждены покинуть север сектора Газа. Сейчас Израиль наступает и на юге. Какова там ситуация для гражданского населения?

Людям с севера и из города Газа было сказано ехать на юг. До войны там жило более половины всего населения сектора Газа, более миллиона человек. За неделю на юг сбежало от 600 до 700 тысяч. Но местная инфраструктура не выдержала такую большую волну. Это вызвало чрезвычайную ситуацию, в частности, серьезные проблемы с водой и едой. Израиль несколько недель не позволял доставлять что-либо в сектор Газа. Война стала полной неожиданностью, поэтому топлива и еды не было в запасе даже на неделю. А потом приехало так много людей. В доме из трех квартир, где обычно проживает максимум 15 человек, приходилось размещать 70, 80, иногда до 100 человек одновременно.

Водопроводной воды для удовлетворения потребностей внутренне перемещенных лиц недостаточно. Также нет электричества. А оно нужно, чтобы наполнять резервуары для воды на крышах. Это возможно только частично, очень ограниченно, с помощью небольших газовых или дизельных генераторов. Если вода есть, то заоблачно дорогая. 3 тыс. литров сейчас стоят 400 шекелей, это ровно 100 евро. Обычно за 1 тыс. литров платят всего шесть шекелей, то есть 1,50 евро.

Гуманитарная помощь не покрывает и десяти процентов потребностей людей

С каждым днем становится все труднее. Гуманитарная помощь, которую разрешено ввозить, не покрывает и десяти процентов потребностей людей. Как следствие, возросла преступность: врываются в дома, чтобы украсть газовые баллоны и продукты, которые не портятся, например, кукурузу или бобы. Люди едят все, что видят, даже сухой хлеб. Сейчас мы переживаем худшую фазу, люди больше не могут терпеть. Если повезет, доживешь ли завтра. По состоянию на сейчас сообщают о более чем 18 тыс. погибших. Более 6 тыс. считаются пропавшими без вести и лежат под завалами, более 50 тыс. получили ранения. Многие из раненых умрут, потому что медицинских мощностей просто не хватает, чтобы вылечить всех.

Чего конкретно люди в Газе ожидают от международного сообщества и в частности от Германии?

Люди ожидают только одного – окончания войны. Для многих обозревателей и экспертов то, что делает Израиль – военное преступление. Жители Газы считают, что такие страны, как США, Германия, Франция и Великобритания, с самого начала развязали Израилю руки. Недавно США в Совете Безопасности наложили вето на соглашение о прекращении огня. В глазах людей Америка и некоторые европейские страны являются соучастниками массового убийства невинных гражданских.

Люди ожидают только одного – окончания войны

Войну надо немедленно закончить. Все остальное можно решить потом. Что касается ХАМАС, то люди в Газе должны отстранить его от власти. ХАМАС нельзя победить военным путем, это идеология, с которой следует бороться политическими методами.

Насколько активно население Газы поддерживает ХАМАС?

Незадолго до войны ХАМАС еще поддерживали. Не из любви к нему, а просто потому, что другой политический курс – Аббасова «Организация освобождения Палестины», которая пыталась достичь чего-то через переговоры – ничего не дал. Ежедневно палестинцы сталкиваются с израильской агрессией, террористическими нападениями поселенцев на села на Западном берегу реки Иордан, провокациями в мечети Аль-Акса. Именно поэтому общество так поддерживало ХАМАС – преимущественно, кстати, на Западном берегу, а не в секторе Газа. По результатам опросов ХАМАС имеет большую популярность на Западном берегу, чем в Газе, потому что для людей в Газе ХАМАС является властью, а не оппозицией, как на Западном берегу. Из-за ХАМАС в секторе Газа существовала жесткая блокада и почти не было свободы передвижения. Поэтому ХАМАС рассматривался как деструктивное явление, которое не должно оставаться у власти.

Чувствует ли палестинское население Газы достаточную поддержку со стороны арабских соседей?

Нет. Все стороны: арабские государства, Европа и Америка – бросили Газу на произвол судьбы. Также нельзя забывать, что именно Беньямин Нетаньяху годами придерживался ошибочного мнения, что он может стабилизировать ХАМАС, чтобы предотвратить реализацию решения о двух государствах, разделив палестинцев. В то же время ХАМАС играет жизнями людей, чтобы оставаться у власти. Палестинцы в секторе Газа не имеют голоса. Мы все расплачиваемся за террор ХАМАСа тем, что погибаем от израильских атак, и никто нам не помогает. Это очень важный урок для людей: они должны взять свою судьбу в собственные руки. Все остальные просто наблюдают.