Интервью провел Даниэль Копп

В чем вы, как генеральный секретарь глобальной профсоюзной федерации UNI Global Union, представляющей работников сферы частных услуг, львиную долю которых составляют именно рабочие складов Amazon, видите борьбу за достойные условия труда на Amazon?

Борьба за улучшение условий труда в компании Amazon – повышение зарплаты, обеспечение достойных условий труда и прекращение давления на работников – продолжается по всему миру. В течение последних пяти лет мы видим значительное оживление деятельности рабочих и профсоюзов. Среди гражданского общества растет также осознание, что туда, где появляется компания Amazon, неизменно следуют унизительные условия труда.

Борьба за улучшение условий труда распространилась на регуляторов и игроков политической арены, хотя во многих странах весьма сложно отыскать «добрую волю» регуляторов по отношению к компаниям. Стоит отметить, что Европейский парламент пошел на редкий для себя шаг, запретив лоббистов компании, поскольку представители Amazon отказались участвовать в слушаниях, чтобы высказаться в защиту своего недобросовестного поведения. Сенатор Берни Сандерс возглавил расследование практик безопасности компании Amazon в США. Некоторые штаты приняли законы о защите складов, которые направлены на борьбу с практиками Amazon.

Компания Amazon чувствует давление. Туристы, прибывающие в Великобританию или Францию, немедленно замечают пиар-кампанию, частью которой является телевизионная реклама, в которой компания Amazon хвастается прекрасными условиями труда для своих рабочих. Они это серьезно? Идут ли на такое другие компании? Когда я встречаюсь с работодателями, они часто первым делом говорят следующее: «Мы не Amazon».

К сожалению, не так много работников Amazon заключают коллективные договоры, несмотря на то, что до последнего «воюют» за то, чтобы их права представлял профсоюз.

Профсоюз для частного сектора UNIFOR в Канаде завоевал право голоса для профсоюза в Британской Колумбии, а сейчас борется с антипрофсоюзной кампанией Amazon. Confédération des syndicats nationales (CSN) в Квебеке, второй по количеству членов профсоюз, в мае победил на выборах профсоюзной сертификации и представляет 200 работников Amazon недалеко от Монреаля. Эта кампания тоже была сложной.

В Великобритании работники профсоюза GMB и Amazon вместе противостоят кампании по уничтожению профсоюзов. Мобилизация сил продолжается в Германии, однако надежда на начало переговоров слабая. Индийские рабочие продолжают требовать изменений, направленных на повышение заработной платы и улучшение условий труда.

Во Франции и Италии, где действуют отраслевые договоры, работники организовывали забастовки и протесты, и это привело к улучшению условий труда и переговорам о лучших условиях. Дело дошло даже до заключения соглашения с итальянскими профсоюзами.

Собственно, можно уверенно сказать, что усилия и солидарность привели к улучшению условий труда в определенных сферах, но политика Amazon, направленная против их работников, демонстрирует, что мы должны и в дальнейшем поддерживать усилия по организации, а также разоблачать нарушения прав человека со стороны компании.

Соединенные Штаты – первый и крупнейший рынок сбыта компании Amazon, но условия труда, не в последнюю очередь из-за слабости трудового законодательства США, особенно жесткие. Что вы можете сказать о борьбе за права рабочих Amazon в США?

Работники Amazon в США отстаивают свои права активно, как никогда.

После того, как работники Amazon в Бессемере, штат Алабама, начали организовывать свою деятельность вместе с профсоюзом в США и Канаде RWDSU (Retail, Wholesale and Department Store Union), значительное количество организационных процессов в Amazon и за его пределами начало меняться. Результаты первых рабочих выборов 2021 года были настолько запятнаны незаконной антипрофсоюзной тактикой Amazon, что правительство США признало их недействительными. Я посетила Бессемер и встретилась с лидерами рабочих, а потому по собственному опыту знаю, что даже несмотря на то, что результат вторых выборов пока не известен, рабочие будут продолжать бороться, пока не победят. Третьи выборы возможны также.

Профсоюз работников Amazon (ALU) не так давно присоединился к профсоюзу Teamsters, и это партнерство объединяет низовую энергию ALU и большой опыт и ресурсы Teamsters, что обещает более мощную организацию и более сильный голос для работников Amazon.

Профсоюз Teamsters организует по всей стране бессрочные забастовки в знак протеста против плохого отношения к водителям-курьерам.

В Ковентри, Великобритания, за последние два года рабочие вместе со своим профсоюзом GMB создали значительное присутствие на складах компании и сейчас борются за то, чтобы руководство Amazon признало их профсоюз и заключило с ними договор. Тем не менее на все попытки работников договориться компания реагирует мощными антипрофсоюзными призывами, которые Аманда Гиринг, организатор GMB, назвала такими, что «лежат за пределами понимания». Почему Amazon так ожесточенно борется с профсоюзами в Ковентри и других городах?

К сожалению, уничтожение профсоюзов в США – это глубоко укоренившаяся и идеологически обоснованная практика. Многомиллиардная индустрия полагается на постоянные психологические манипуляции и давление, чтобы убедить работников проголосовать против профсоюза. Ужасно, что компания Amazon перетащила эту практику в Великобританию. Общение, которое может быть разрешено в США, справедливо шокирует, терпеть его нельзя нигде.

Антипрофсоюзная позиция Amazon в Ковентри и во всем мире соответствует этой глубокой антипрофсоюзной доктрине, которую компания вывела на новый уровень. Она прочно укоренена в одержимости компании Amazon контролировать рабочих любой ценой. Представьте, насколько инструменты постоянного мониторинга и оценки эффективности работы компании усиливают давление на работников.

Компания Amazon соглашается на переговоры с профсоюзами только тогда, когда к этому ее вынуждает закон или работники. Даже несмотря на недавнюю неудачу в Ковентри, мы знаем, что сила работников все же заставит Amazon сесть за стол переговоров.

Компания Amazon увеличилась и расширила свое присутствие на международном уровне. Недавно многие работники в Индии страдали от сверхвысоких температур. Можете ли рассказать о проблемах в Amazon India и о том, как работники организовывают борьбу за свои права?

Работники склада и доставки Amazon в Индии сталкиваются с плохими условиями труда. Люди сообщают о жуткой жаре и ограничении базовых потребностей, таких как вода и перерывы на туалет. Их борьба за труд на безопасном, прохладном и здоровом рабочем месте попала на первые полосы национальных и международных медиа. В результате освещения и организации AIWA при поддержке UNI компания Amazon вынуждена признать нарушение правил безопасности на своем складе в Манесаре. Компания – гигант электронной коммерции пообещала не препятствовать перерывам, на которые работники имеют право. Национальная комиссия по правам человека Индии (NHRC) также начала действовать после того, как работники Amazon обнародовали информацию об изнурительных, нечеловеческих условиях труда. Собственно, организация начала действовать после того, как в СМИ просочились сообщения, что руководство Amazon на складе в Манесаре, штат Харьяна, заставило 24-летнего работника пообещать не делать перерывы на туалет и воду во время рекордной жары в мае.

Это еще не все. Согласно новому опросу UNI, тысячи работников Amazon в Индии испытывают давление и работают в опасных условиях, пытаясь прокормить себя и получая при этом мизерную зарплату. Индийские работники сталкиваются с тревожной реальностью, которая отражает опыт работников Amazon по всему миру. Понятно, что для улучшения условий труда в Amazon в Индии и за ее пределами работникам нужны мощные профсоюзы.

Недавно профсоюзы укрепили свои позиции среди «белых воротничков» компании Amazon: в штаб-квартире ЕС в Люксембурге и в подразделении облачных вычислений Amazon Web Services в Бельгии. Как вы оцениваете эти изменения?

Увеличение влияния профсоюзов среди так называемых белых воротничков в компании Amazon, в Люксембурге и Бельгии, красноречиво свидетельствует, что обеспокоенность условиями труда и безопасностью на рабочих местах распространена на всех уровнях деятельности Amazon, а также говорит о том, что справедливое отношение ко всем работникам будет только тогда, когда работники смогут организовываться и вести коллективные переговоры. Рабочие смогут составлять реальную силу, если объединятся в разных секторах по всему миру.

Известно, что компания Amazon практикует слежку за работниками на рабочем месте. Они также используют алгоритмы и искусственный интеллект для того, чтобы дисциплинировать своих работников. Как на эту проблему реагируют профсоюзы? Какую роль в глобальной гонке в области искусственного интеллекта играет Amazon?

Действительно, Amazon осуществляет почти тотальную слежку за своими работниками, что, в сочетании с передовыми алгоритмическими инструментами, позволяет контролировать работников, давить на них, а также дисциплинировать. Компания взяла инициативу в разработке сложных инструментов, которые получили название «Bossware» и которые часто берут на вооружение и другие компании.

Слежка и контроль – это основная проблема большинства рабочих мест, и профсоюзы борются с ней, выдвигая разнообразные требования. Во многих юрисдикциях рассматривается вопрос о регулировании с целью ограничения слежки и связанной с ней дисциплины. Несколько штатов в США приняли законы о защите складов, чтобы можно было гарантировать работникам перерывы. Многие регуляторы здравоохранения и безопасности вмешались. Они настаивают, чтобы Amazon устранил физический и психосоциальный вред, вызванный жестокой моделью контроля работников. Некоторые рабочие советы смогли уменьшить ежедневные квоты. В идеале коллективные переговоры могли бы позволить работникам определять условия труда, а также обеспечивать соблюдение правил охраны здоровья и безопасности без страха и мести.

Немецкий профсоюз ver.di уже более десяти лет проводит организационные мероприятия в Amazon и достиг значительных успехов. Но компания Amazon до сих пор отказывается подписывать коллективное соглашение. Что должно произойти, чтобы Amazon села за стол переговоров?

Давление Ver.di на Amazon дало реальные результаты. Кое-где существенно выросла зарплата, на некоторых складах появились рабочие советы, которые контролируют члены профсоюза. Некоторые производственные советы успешно противостояли давлению на рабочие места, обусловленному квотами. Однако из-за собственной идеологической оппозиции к профсоюзам в целом и страха перед эффектом домино в других странах в частности Amazon продолжает отказываться от переговоров с профсоюзами.

Для того чтобы компания Amazon села за стол переговоров, необходимо постоянно давить на нее. К деятельности Ver.di должна присоединиться общественность с политической и регуляторной поддержкой. Я уверена, что усилия немецких рабочих будут успешными.